西风萝莉恋足

本文转自：山一国际女性电影展

“山一说”作为“山一文化矩阵”中态度明确又认敌为友地以“HER VOICE”为起点的论坛模块，自2017年起每年在影展、在戛纳、在盛放本事从不同场景去构建“女性主体性身份”。

2024山一说论坛“咱们如何阐述女性的主体性？”，咱们欢然邀请到上海文艺出书社出书总监肖海鸥作为嘉宾足下，以及作者蒯乐昊、演员黄璐、媒体东谈主张之琪，四位在念念辨性的对话中共同探讨现代女性的主体性。

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以女性的目力看宇宙的作品

咱们称之为女性主体性的创作

肖海鸥：

我是学形而上学的， “主体性” 对我来说不是一个目生的词。咱们今天频频能听到有东谈主讲女性主体性，我方时常常也会用，我在播客“迅速波动”里我就听见之琪提到过，是以我在想这个词到底有什么含义，它和咱们身为女性的自我、跟女性的意志是不是团结个东西？你很从邡到有东谈主讲男性主体性，环球只会说一个男性他不够有男人气概。也许和你们聊完之后，我对什么是女性主体性会有更明晰的相识，我就把最难的问题扔给最擅长足下和陈说的之琪。

张之琪：

肖丰足安排给我的两个问题都相配难陈说。我认为咱们很少研究男性的主体性是因为男性一直辞宇宙上作为主体存在，主体的风趣是他是站在主东谈主的位置，而绝大多数女性辞宇宙上作为来宾存在。举例历史上的女性可能莫得我方的财产和零丁的空间，和男东谈主同住在一个屋子里，咱们嗅觉我方是这个屋子的来宾，而不是屋子的主东谈主。

咱们强调女性主体性的原因是在之前的许多作品中，不管是演义照旧电影，都是从男性视角启程，女性在作品中作为客体存在。当今越来越多的女性运转成为创作者，咱们想要写以女性为主题，以女性的目力看宇宙的作品，这可能是咱们称之为女性主体性的创作。

我认为主体和客体在一种关系里，何况是不竭障碍的关系，而非完满关系。咱们之前提到的男性谛视，即男性是不雅看者，女性是被不雅看者。若是将不雅看者和被不雅看者替换，那么男性成为被不雅看的客体，女性是不雅看的主体，我认为这亦然一种关系，这在另一个语境下不错被领路为女性是其中主要行动者的创作。

肖海鸥：

刚才之琪向环球科普了什么是女性主体性，听到之琪的譬如时，我有一种很赞好意思的嗅觉，她说女性是这个宇宙的来宾，而不是主东谈主，这时我脑海里理会出女性是屋子，通盘的一切都从女性的躯壳里出来。最早的神话中的创造都来自女性的躯壳，女性是创世神是地面之母，一切是从女东谈主的躯壳里助长出来的，但当今酿成了容器，屋子和来宾。

之琪还提到了男性谛视，谛视这个动作不错用来示意主体客体之间相配复杂的关系。即使咱们每天都在照镜子，咱们看镜子里的我方时所带的目力亦然重重叠叠，交杂了许多意志。我认为这可能不错匡助咱们领路。

我为每个东谈主准备了两个问题，但愿你们能彼此交叉发问，磋议你的想法，把这里手脚客厅。我给之琪准备的下一个问题可能更复杂，陈提及来可能会带来更多歧义。我随机看到一篇长文，叫作念男东谈主不错称我方为女性主义者吗？我对其中的一段话印象很深：“若是只允许我讲一个男儿国（女性之间彼此扶植）的故事，那不是我圆善的故事。我接管着来自女性和男性的赈济和饱读舞，袭取TA们说的有风趣的，反驳或阻隔TA们说的没风趣的。这等于我的主体性。”

最近的电影或者齐集上女生之间的研究中，绝顶主流的趋势是一个有劲量、不要恋爱脑了，去搞钱。一部好的或者很酷的女性电影是不去研究男东谈主，这种标的的饱读舞或赈济，环球快意看到吗？这种趋势似乎和上头那篇著作的不雅点违抗，我相配想了解之琪如何看待这个问题，因为这照实比拟复杂。

左起：裁剪肖海鸥

媒体东谈主张之琪、演员黄璐、作者蒯乐昊

张之琪：

肖丰足刚才也提到，女性很难界说我方，咱们老是用摒除的方式接近我方的谜底，这是咱们现时所处的历史语境和位置上的一个阶段性的卓越问题。当咱们意志到咱们不是某些男性瞎想的刻板印象里的贞女或者荡妇，弥远以来咱们被界说、被谛视、被信托成这样的形象，而咱们当今意志到我方不是这样的，那咱们到底是什么？

这是一个相配难陈说的问题，仿佛需要一个白净的运转，在一个完全莫得被欺凌过的环境上从头建造一个东西，但这个完全白净的运转并不存在。咱们需要在漫长的男权中心历史和近况之上反念念我方，这是咱们必须面对的历史情状。

今天我看了袁源丰足的这篇著作，我认为她写得相配至意。我认同她的许多不雅点，举例咱们作为一个东谈主在成长历程中袭取的文化柔润、常识和教诲既来自男性也来自女性，尤其对于咱们这代东谈主而言，在芳华时期斗争到的体裁形而上学电影大多都是男性的作品，这简直是不可幸免的情状，咱们在这样的环境下成长，同期作为女性，我袭取并不竭怀疑这些东西。

我来时意想了一位法国女形而上学家伊利格瑞，她的代表作是《性互异的伦理学》这本书从西方史的起源亚里士多德和柏拉图运转追忆，她冷漠这些男性形而上学家所描绘的空间、里外和距离是否由男性的躯壳教诲决定，书中有许多启发性的内容，举例女性是孕育者，女性是母亲。当咱们的躯壳里有一个孩子时，咱们如何领路空间、里外这件事情，是否注定咱们与男性对此的领路就完全不同，咱们对于宇宙的全体领路都来自于几千年的形而上学历史，但这些骨子上由男性的躯壳教诲组成。

我认为表面是一方面，作为女性，从我方的躯壳教诲启程，去质疑它是否合适我的躯壳教诲性别互异相似很病笃。咱们斗争到的常识既来自于男性，也来自于女性，而同期作为女性的个体教诲也让咱们不竭调试与这些常识之间的关系，这是一个相配病笃的历程。

另外，袁源丰足在著作中提到男性能否成为女性主义者，我会质疑是否需要用女性主义者来界说一个东谈主，不管是男性照旧女性。著作中的 “女性主义者” 指的是赈济女性对等作事的东谈主。我意想我的父亲，我会问他是否赈济性别对等，以及这个宇宙是一个男权社会，他会有许多刻板印象，举例认为有些男性像 “男东谈主” ，他频频会有这种言语，但他在用行动赈济身边的女性，赈济我和我的母亲，他不要求我成婚，甚而反对我生小孩，因为他认为我的服务更病笃。他从理念上看，它彰着不合适咱们当今对女性主义者的通盘界说。

我认为东谈主与东谈主之间的关系应该苦守一些基本的谈德良习，今天咱们更多地在研究咱们的态度和主义，而很少研究基本良习，这种良习是对别东谈主怀有善意、赈济别东谈主、共情他东谈主的不适意，这个基本良习不是空中楼阁，它需要不竭跨越，需要建立在对本质不对等的更好领路之上。

若是咱们相识到宇宙上女性是症结群体，她们需要更多的赈济和匡助，那么咱们不错进一步贯彻这样的良习。仅研究常识和主义不够，还需要关注谈德和东谈主与东谈主之间的关系，两者都应该磋议才好。

蒯乐昊：

我想补充一下，《好东西》里塑造了一种把我方伪装成女性主义者的男性。若是他老把这种结构性压迫、咱们是既得利益者这种话挂在嘴边，我会认为还挺吓东谈主。

是以我认为不要鉴识一个男性是否是女性主义者，要鉴识他是否友善，友善是对通盘东谈主既对男东谈主也对女东谈主成心。自然咱们这是打着女性主体性的主题，但是今天也有许多男性在场，我认为你不要盘考他是否是女性主义者，他来了就很好。

肖海鸥：

刚才之琪对复杂问题的陈说相配好，因为你给出的是复杂的陈说。尤其在讲调试的时侯，咱们每个东谈主在袭取通盘既定的常识和念念想时，都应该用我方来调试，这是主体性的彰显，即你在应用和建立我方的主体性。

咱们不但愿在一个饱和小力量的团体中出现更多不对和分支，而是但愿有一个粗略撑持齐集的支撑，不管来自哪一方，粗略让环球走向更对等，每个东谈主都粗略活得更像东谈主。

女性仍然在不竭发声

自然数目小声量低，但从未为零

肖海鸥：

蒯乐昊丰足本年写了一册书叫《难堪之子》，她在背面有一段访佛自我辨白的内容，我认为她提到的愿望是咱们四个东谈主心中都也曾有过的向往。她也曾但愿我方是无性别的写稿者，不仅是无性别，照旧无年龄的、无国籍的，牝牡莫辨，我方的作品不错在职何时期传播和阅读。自然我知谈这件事情听起来不本质，但恰是如斯才成为咱们向往的状态。

你也曾在写稿时心里怀着这种向往，然后渐渐地写下，这只然则你我方一世的追求。你必须承认你是你我方，你是女性，是这个性别群体中的一员。我自然好奇地关注每一位女性个体，何况有猛烈的意愿书写她们的集体庆幸。这是蒯丰足写在这本书的封底《时候的仆东谈主》里的话，书中有许多男性的故事，但到了《难堪之子》，内部的故事照实全部是女性的故事，我相配想听蒯丰足敷陈这个历程。

蒯乐昊：

我照旧体裁后生的时候就频频听东谈主说：女作者平淡写不了什么大事，只可写我方的事情，女作者的第一册书平淡是对于我方谈恋爱的故事。我那时候很小，听了这些话感到不怡悦，这有点矮化女性，就好像咱们不需要琢磨大事，只想写点小情小爱的事。

我相配反感这种说法，但是环球不错举出许多女作者的例子，举例不久赶赴世的琼瑶女士，第一部作品《窗外》等于我方的恋爱故事，你似乎无法反驳。其时我就想，若是将来有一天我我方写书，我完满不写我方谈恋爱的事，谁也别想在我的演义里看我谈恋爱。自后当我简直运转写演义，我就憋着这股劲，第一个演义写了男性第一东谈主称，而且是一个老男东谈主，我要求这个变装在生理结构和东谈主物属性上与我我方完全不同，我想解说你们既定的看法都是错的，谁说第一册书只可写我方的自传？

正如我所言，若是有东谈主告诉你，你只可上演与我方疏通的变装，我认为任何有专科追求的东谈主都会本能地反驳，会琢磨是否不错反串一个变装。因此我在写稿时绝顶想上演牝牡同体的变装，我认为不要老是将性别放在第一位。我在第一册书中就这样写了，我莫得认为有什么不好，写得很顺畅，女东谈主完全不错模拟男东谈主的视角。若是用今天的圭表来看，我写稿是否收尾了女性的主体性？你会感到迷茫。我是又名女作者，在创作历程中收尾了主张性，关联词我的创作完全是从男东谈主的视角启程，我是否又在敷陈中烧毁了女性的主体性？

我认为有时候弗成这样看待问题。我愉快之琪的不雅点，在漫长的时期里，女性并莫得充分施展我方的声息，出于被动，咱们的声息在很长的时候里被削弱、不嗜好和报复。尽管女性面对开阔的矮化和报复，但是通盘文化中仍然存在女性不竭发声的情况，自然数目小声量低，但是从未为零。

今天咱们磋议中国文化传统中的女诗东谈主、女词东谈主和女作者，她们能留住作品不是因为她们是女的，而是她们粗略写稿，这相配谢绝易。当她写得好时，我不司帐较她写了什么。若是用今天的目力看李清照的诗，会认为她老是在“凄萧条惨戚戚”、“才下眉头却上心头”，是个 “恋爱脑”。自然主体性实践不透顶，但是创作自己等于一种主体性。她创作她认为病笃的情感、人命履历，我认为这就收尾了主体性。你的主体性在于你作念了什么以及是否在作念，只消你作念，你等于主体。

中国历史上有一位女性叫蔡文姬，环球都知谈文姬归汉的故事，她的一世相配恶运和辱没，简直通盘的东谈主生采取都是被东谈主捣鼓，但她终末写下了那些可能失传的文化经典，还写了相配著名的悲愤词，咱们当今将她看作中国最早的女性体裁家。

她践行的主体性在于她的这些行动，这让她成为了文化的督察者和传递者和女性体裁家。因此我认为确切病笃的是你是否确切实践，伦理电影有哪些是否在作念事，以及你作念的事情是否有价值。对于你抒发的内容是否具有零丁性，我认为弗成过分苛求，东谈主在不同的历史阶段有不同阶段的局限性。

我自后反念念为安在写第二本演义时会采取全部女性的内容，我最先写男性只是为了解说我也不错写男性，并非女性弗成写，若是我想写女性，我也不错写。我为什么会被这些框架困住？我发现确切的圭表在于你是否写得好。

我在念念考咱们什么时候不错建立起女性的主体性，什么时候毋庸坐下来磋议这样的问题了，咱们的主体性应该就照旧建立起来了。我认为山一国际女性电影展相配好，宇宙上莫得任何处总计男性电影节，山一是跨越，也许改日有一个山二男性电影节，这可能是社会更大的跨越。当这个事情不再是环球需要坐下来磋议的事情时，咱们的梦想就会收尾。

肖海鸥：

我认为这是山一说Her Voice简直发出了声息。我绝顶推选环球去看任何一册安妮·埃尔诺的书。埃尔诺是很好的作者，我不想说是女作者。咱们裁剪不会因为你是一位女作者就签约西风萝莉恋足，咱们签约平淡是一部好作品，这是一个好作者，这是咱们出书的根由。

埃尔诺的写稿相配私东谈主，她写我方的情爱和父母的故事。私东谈主和个东谈主并非仅限于你，若是你写得饱和深入，那么不错连通到全宇宙的教诲中，内部有极具普遍性且值得一写的东西，这是埃尔诺的写稿在中国不错领有的共识的原因。

最近我听了蒯丰足本年的播客。蒯丰足无数磋议的是自我问题，自我是在与他东谈主边界摩擦中渐渐成立的。蒯丰足戒了外交媒体，我知谈许多作者不太使用外交媒体，但是你的决定背后信托有许多值得与环球共享的想法。

蒯乐昊：

我之是以不使用外交媒体，是因为我的好处力较差。若是我使用它，我就会不休地不雅看，它对我的元气心灵和时候的侵占有点太多。我并不推选通盘东谈主都像我这样，有时候我作为媒体东谈主，若是不使用外交媒体，不去了解今天最主流的传播方式，甚而是失实的，我不认为这是一个好的榜样。只是出于阶段性的时候和元气心灵安排，我会采取性地不看或者少看，我想把我的发声更多地聚焦在创作中。咱们既然是创作者，有发声渠谈，日常就不要频繁在外交媒体上发言，这会搅扰你的创作。

我认为不应该在主体性之前加入性别，每个东谈主都需要完成一世的功课。每个东谈主此生的主张都包含一个最基础的贯通，即贯通我方是谁，不认同我方是谁，这时你的主体性就可能成立。东谈主在创造性服务时更容易笃定主体性，因为创造性服务触及的身手或者插足进度较多，而且它会自然地带有特有的气息。即便你与环球吃相似的营养，输出的可能是不同的东西，而不同是你知我意。

我也不认为咱们这些写稿、画图、上演、拍戏的东谈主才是创作东体，每个东谈主都是他们人命的主体，在日常生活中有许多创作性的服务不错作念，举例你是一个家庭主妇，那你不错制作一桌好意思味的菜肴，这其中也包含创造性，你将家里打理得很漂亮、把一个孩子养育得很好、把活干得很漂亮，这些都是创造性。咱们不错在日常中作念更多有创造性、有风趣的事情，不管这件事情多小，当你深化相识到通盘事情都是在匡助你建立主体，你作念任何事情都在传达你是谁，并从中取得饱和的乐趣。你弗成只是成立女性的主体性，而应该最先笃定作为东谈主的主体性。

当咱们磋议女性主体性时自然就有一个对立面，即相对于男性而言。若是你阐述作为东谈主的主体性，那么你的对面就不是性别阵营，而是一个东谈主可能面对的机构、组织、社会和宇宙，或者是东谈主的有限人命与用之不竭的不朽之间的关系。在主体性这个命题中，我认为性别的鉴识并不病笃。

我身边合适我的性别价值不雅的女性一又友经常不肯意将我方视为受害者，她们莫得弱者念念维，她们自然具有硬汉念念维和乐不雅的心态，她们一样要作念许多事情，既要作念母亲，又要作念老婆，但她们并不认为这是母职处分，而是自然地认为我方身手越强职责越大，这是硬汉的念念维。

每个东谈主都不错从我方作念起，不要将我方视为性别受害者。若是性别有受害者，那么一定是两边都受害。不要总认为男性有何如样的原罪，若是女性受害，那么男性一定也受害，只是阐扬体式。

你敷陈的是我方的生活

但其中又有一种伟大的共通性

肖海鸥：

黄璐能为环球所熟知的有《按摩》里的小蛮，但你曾说过那不像你。

黄璐：

我印象中最像我方的是《云的形态》《对面的女孩杀过来》，还有一部莫得上映的电影是患癌症后为了吃暖锅还要离开病院的这种变装。

肖海鸥：

刚才蒯丰足提到硬汉，我认为黄璐等于能纵容应付通盘情状的东谈主。

黄璐：

身边的一又友和助理都示意我很淡定，发生任何事情都是如斯。但我小时候并不是这样的，我每天都很着急，他们盘考我压力最大的时候是什么？我在小学时每天都回首丰足打法的功课是否署名，若是莫得，我就会被骂。有时候丰足要求写稿文需要带橘子，若是走在中途上发现莫得带橘子，我就会决骤回家。我认为这是天大的事情，每天都活在惊悸中，会把我方关到衣柜里祷告来日不错陶冶考得好，还要祷告我方会成为家长和丰足想要的好孩子、好女生的圭表。然后我很累，在高中时我决定稍稍扞拒点，那时候通盘东谈主就平缓了。小学时每天压力都很大，活到当今，我反而认为现阶段是我东谈主生中最平缓的时候。

肖海鸥：

就我了解到和看到的情况而言，我认为你相配解放，即使宇宙照旧错落词语，你仍然在四处游走。在别东谈主受困时，你却一直在行动，你什么都没阻误。

黄璐：

这亦然将我方作为主体性的一种抒发吧。我看到题主张时候在一又友家吃饭，我就说我需要查一查，我查了之后发现，自然我畴前不知谈这个看法，但是我一直都在这样作念，咱们家通盘女性都是这样作念的。

咱们从小被老师等于女性要为社会、为男性活着，要成婚生孩子，却莫得意想你是为了我方，是可爱孩子才要这个孩子。有东谈主会告诉你不成婚不生孩子等于社会的莠民，或者这等于失败的东谈主生。咱们从小被老师到要学习好、听话、乖巧、温存，作念什么样的事情，很少会琢磨到我方，包括成婚和大学选专科，都不是我方可爱的东西，而是只可采取其时社会认为女生应该学的专科。我认为这些都需要从女生的不雅念上改造，才能成立女性的主体性。

我相配庆幸我的家庭相配绽放。我初中就运转早恋，自后我妈发现后不仅莫得责骂我，还跟我说她知谈我有一天会跟她说的。自后我失恋时相配不适意才告诉她，她说早照旧知谈了，因为她打扫卫生的时候意外美妙到阿谁男生录的磁带。在阿谁年代家里有这样柔和的女性简直相配勤勉，我的父亲等于传统意旨上的父权家长，举例我晚回家，他就会在家砸桌子，但自后他改造许多。我退学学习上演之后，我的父亲半年莫得理我，认为我是无业游民，自后他发现我作念的事情是罕见旨的，就会运转尊重我可爱的事情。在我大学时他还说女生要有我方的屋子，这样才能不为了糊口作念不想作念的事情。我认为我父亲一直在帮我贯彻女性的主体性，从我方的意愿启程，而不是为了一些东西将就我方作念什么事情。

肖海鸥：

我认为咱们当今进入了你频谈上的聊天。咱们从小受到老师，要学习收成好，有一种告捷是被设定好的嗅觉，当你终于赫然不需要别东谈主赐与的告捷，而是去寻找我方想要的时候，我会认为这个东谈主相配勇敢，取得确切的告捷了。一朝你走上这条路，找到属于我方的告捷，才是确切践行主体性的运转。你成长为这样的一个东谈主简直相配令东谈主佩服。你认为你之前演的那些变装，比如《按摩》里的洗头妹都不是我方。

我认为在电影和创作中研究女性形象等问题时，需要念念考：若是咱们需要确切的女性，那她应该是如何的？来自女性创作者书写的确切感受的作品中，有莫得你认为塑造得绝顶确切的女性？

黄璐：

我认为是电影《宇宙上最糟糕的东谈主》。我看驳倒说女主东谈主公的东谈主生相配挥霍，她有许多采取，比如影相师或者其他干事，男东谈主方面也有许多采取，采取过多需要不竭阻隔才导致了她的不适意，而咱们这边的年青东谈主饱温征服务都还莫得科罚，莫得许多采取。但我认为这才是确切的女性主体性，她一切都是从我方的体验和想要的东西启程，即使想要许多东西导致她的不适意，让她认为我方是宇宙上最糟糕的东谈主。自然这是一种幸福和不适意，她有采取的权益，而咱们当今年青东谈主的采取并未几。

肖海鸥：

你刚才提到了你小时候的事情，我听了之后很好奇你父母的相处模式如何的？

黄璐：

我父亲绝顶强势，但他有一个变化的历程，一方面被我母亲和我改造了，一方面是他老了变弱了，他当今对我都堤防翼翼，很怕我会活气，有时候据说我有新的恋情了也不敢问。他当今照旧跨越了，畴前他认为学上演或者拍电影都是不务正业，会误入邪路，自后他了解了我拍的电影，我每次去电影节都带他玩，去威尼斯和洛迦诺，他会跟那些番邦记者说他是洛迦诺独一的中国记者。

其时我主演的电影《中国密斯》的女主角亦然绝顶有主体性，“我”很穷然后跑到英国用旅游签证逃遁，孕珠后被放置。“我”一直都是我方想作念什么就去作念，不认为我方活得很惨，那也很好。

蒯乐昊：

你刚才讲别东谈主的故事，全程以第一东谈主称“我”敷陈，这样讲其实会有危急。

黄璐：

对，环球都可爱去头去尾，但我认为当今场上都是我方东谈主。我骨子演了许多电影，莫得一个变装像我本东谈主平时这样乐不雅，每次记者见到我之前都说以为我很严肃，他们会很着急，见到我之后感到很平缓。我很想演一个像平时的我方的变装，是以可能只消我方才能创作一个这样的脚本吧。

蒯乐昊：

我认为比拟感动东谈主的是你和你的姆妈从头塑造了你爸爸。我最近运转不雅察到身边通盘兴趣的东谈主，不管男生女生，他们都有一个好姆妈。母亲在塑造下一代和改造身边东谈主上起到了关节作用。

黄璐：

我妈一直都在饱读舞我，若是莫得我母亲，我当今信托绝顶莫得自信。我小时候躯壳很弱，干什么都不行，体育和学习都不行，上学的第一天头耷拉下来，听不完一节课，躯壳绝顶弱，然后我妈就带我学游水，每个暑假都让我陶冶，经事后天的悉力把躯壳培养好。

从小莫得东谈主莫得说我长得悦目，最佳的评价等于这个小孩相配娟秀。因为我妹妹是合适巨匠审好意思的像混血儿的形象，是以每次与妹妹在一齐时，别东谈主都会认为她相配悦目，而我是丑小鸭，跳皮筋也莫得东谈主快意跟我一组，因为我太笨了，躯壳也绝顶弱。但我妈一直饱读舞我，让我认为我有一些特长，不错与别东谈主不同。TA们就像一艘船，我妈信托我，我爸又向另一边吹，使它不至于翻掉。我妈终于有一天也会不屈我爸了，他们当今是比拟对等的相处模式。

蒯乐昊：

今天你的发言就属于安妮·埃尔诺式的敷陈，自然你敷陈的是我方的生活，但其中又有一种伟大的共通性。

把我方作念好，是最佳的步调

肖海鸥：

我认为任何一次举办举止最有价值的部分都是与现场听众的交流步调。很难有再有契机把通盘东谈主聚在一齐。

不雅众：

我是又名演员。我绝顶想求教黄璐丰足，女性的主体性和演员自己的采取之间存在一些矛盾。我不知谈你如何看待被采取，以及当今女演员面对的窘境。第二个问题是我很好奇您塑造了许多与我方变装相距甚远的变装，在塑造步调上是否有特有的妙技？举例在拍摄时是否会断开拍摄，有时先中场再过场，如何保持衔接性何况准确地把执心理，以及如何作念得更好？

黄璐：

我履历了许屡次不被采取，才一步步走到当今。开端我当群演，躺在地上就寝。自后《盲山》的导演看了我的记录片，主动采取了我。在我上大学时，本来定了我，自后对方又说要用我方公司的演员，自后还有一个说要用当地市长学上演的男儿，我也窝囊为力。自后自我神态安危说，若是不采取我，那这个电影终末也莫得好斥逐。

演员会一直履历被采取的历程，当我方作念制片或者其他工种时，你会发现存时候不是因为你的上演好或者不好，你付出了很大的悉力，可能和这个变装等于莫得人缘。我在大学的一次口试时，一个副导演对咱们班的男生说牙需要整容，脸也要整容，他们说这不行，那也不行。我认为毋庸听他们说谎话，把我方作念好，不竭加强我方的身手是最佳的步调。

第二个问题是塑造变装的特有步调。我最运转等于什么都不懂，之后演多了之后才知谈是什么情况。这些都需要一万小时定律，只消在镜头不着急之后才粗略进行创作。若是你还莫得民风这种方式，那当今坐在这里，我就能知谈灯在那儿，那儿的光悦目，我在演戏的时候，就会有我方的灵魂在看着我。这不是瞎想，而是一种教诲步调，演了很久的戏，我认为都不错找到方式。

许多东谈主想要一直千里浸在变装里，我也莫得，绝顶于比拟抽离。有时候我在现场吊尔郎当，好像干什么都不太负责，但一朝影相机开启，我就会换一个东谈主。我认为不必本事都过于着急，举例有些话剧演员第一次演电影时，每一条都用逸待劳。骨子上，在分妙技前景时不必这样哭，不然到了近景时就哭不出来。是以你需要先盘考导演，举例你要先拍我的戏，哭完之后我就毋庸哭了，莫得东谈主不错每一条都是如斯。

不雅众：

对于好姆妈这个话题，我认为《好东西》这部电影研究的是如何成为一个好的单亲母亲，正如蒯丰足所说，若是作念良母贤妻充满乐趣的话，哪她也具有主体性，这是我比拟困惑的少量。

我从事研究服务，在中国的单亲家庭里，70%都是姆妈照拂仳离后的儿女。现时中国有2000多万的单亲母亲。在中国电影中女性频频职责好姆妈或母女议题，而在西方电影中，女性不错在男性与职场竞争，而咱们这边则是磋议如何成为好姆妈，如何照拂子女，兼顾作事和家庭，这两种文化互异是阶段性的照旧其他额外的原因？女性主体性是否不错离开母女关系的叙事？

蒯乐昊：

我认为你冷漠的问题相配复杂，我还莫得梳理出明晰的陈说逻辑。我只可说刚才提到良母贤妻，但并不代表咱们认为只消这一种生活方式正确。我指的是你有我方的采取，不要被别东谈主管理，你去作念奉献家庭或者职场激越都是你的个东谈主采取，解放是前提，而不是用 “你要通盘事都作念好我才认为你好” 的表面系结你。我想抒发的是东谈主齐有采取的解放，咱们不要凌驾于这个东西上去驾驭别东谈主的判断，这是我的态度。

我认为当今的女性主义有时候会有一个相配兴趣的走向：不允许东谈主生孩子，认为只消生孩子你就会成为生养用具。我认为生或者不生都不错，这是你我方的采取。你不错采取成为好姆妈，也不错不成为好姆妈，莫得东谈主一定要勒诈你成为好姆妈。我认同你刚才提到的，咱们当今的议题与西方社会的性别议题有相配大的不同，我认同咱们所处的历史阶段不同，但我不认为中间有一个普遍的边界。我认为也许再过五年或者十年，咱们的性别议题就会和他们面对的疏通。

自然东亚女性的全体处境与西洋社会存在一些落差，但是我认为赶超也会相配快。东亚女性相配强盛，相配猛烈，我认为要改造这个处境不会是一个漫长的历程。

你们知谈当今的数据照旧倒挂了，畴前女孩到高中就学不外男生，当今到大学里去查察数据，再去看研究生和博士的数据，咱们看到女性相配强盛，我认为很快就要有男性电影节了。这是我个东谈主乐不雅的看法，我认为它们并不突破。我仍然认为咱们当今关注单亲姆妈这些议题有价值，中间仍然存在时差。

肖海鸥：

刚才你发问时提到了西方的例子，我意想了一篇名为《女性不错领有一切吗？》的著作，作者是希拉里担任国务卿时的战略制定主任。她毕业于哈佛大学和牛津，何况在芝加哥大学担任教师。其时她冷漠这个问题时，因为她需要兼顾她的作事和家庭，这是2012年的著作。这个问题当今在她那里仍然是一个问题吗？我认为也照旧。

当社会依然将作事和家庭对立，需要女性作出采取时，这个问题就无法科罚，就弥远是一个问题。因此，这不单是是咱们在悉力，而且需要环球共同悉力和赈济，让每个东谈主不错解放承担一个有才能去完成的事情。

韩国有一部演义《82年生的金智英》最近一直在销售国际版权。这两天看熊大姨写了一篇对于韩国体裁如何走出去的著作。其时TA们收到法国一家相配好的体裁出书社的邀请，示意有意思意思引进法语翻译版权。欧洲主要向东亚输出书权，他们很少引进东亚作品的版权，韩国裁剪很烦闷地问：TA们对这样的故事感意思意思吗？被家庭压迫和困住的女性的故事，在你听来是否是一个绝顶落伍的故事？法国裁剪陈说不是，这是全宇宙的故事。

在当今这个时期

咱们很需要去熟识失败

不雅众：

我想盘考蒯丰足一个问题。我将来也想成为又名女性作者，平时我阅读一些竹素，包括散文、生活类或者文艺类的内容，不错看出男性在阿谁时期的不适意和念念想。我认为许多女性的际遇并未被看见，包括日常的女性。在这里许多女性有一定的念念想意志，但还有许多更底层或者更巨匠的情况不被看见。若是你向他们敷陈女性主义的内容，她们无法领路。

在改日的写稿中，我应该如何用愈加凡俗化的体式告诉咱们应该如用体裁作品抒发女性的念念考、确切的不适意，以及现对家庭和社会的念念考和窘境，将其写成体裁作品传播，让更多东谈主了解女性主义。您是何如走上作者这条路的？

蒯乐昊：

这个问题很大。我认为您有想写的内容写下即可。当今你的时期来了，有的是东谈主要看发出女性声息的东西，若是10年前你写女性议题比拟小众，可能不会得到认同，但今天女性主义照旧成为热词，不管是出书行业照旧影视行业，咱们都运转制作大女主的戏。男性被建设为小奶狗，还出现了以老年妇女为收视主体的老年甜宠剧。

你想作念什么就去作念，不要回首，作念就好。至于环球是否袭取，在于你写得够不够好，谁也不可能一运转就写得那么好，是以相持写就好。我我方亦然如斯，你想作念就去作念，毋庸费神太多。莫得不错复制的写稿谈路，我并莫得作念出绝顶的采取导致我不错走上女性写稿的谈路，你想写就写，莫得截至。

不雅众：

之琪最近在打网球，在打网球时，是否感受到女性主体性的困扰？

张之琪：

我身边的许多一又友在这几年里运转爱上畅通，我之前从来不畅通，甚而看轻畅通。但是我当今年事大了，健康对我来说照实很病笃，另一方面，我认为它是屈膝令我不怡悦或者过量的东西的一种方式。对我来说，等于宇宙的外交齐集等带来的过多碎屑化时候的感受。

昨天在录另一期节目时，我提到了图像的反义词，若是你不想看这样多的图像，你要作念一个与它违抗的动作是什么？好适口饭和畅通等于完全违抗的动作，对我而言不错有一段时候强制我无法看手机，作念饭时也会感到枯燥，会听播客，但打球时莫得办法听凭何东西，只可听击球的声息。我认为这是我当今绝顶需要的东西。

今天许多东谈主认为生活很难，经济很差，各方面的压力都很大。我认为作念许多事情会受制于外部要求，外部要求对你影响相配大，这个事情能否作念成很大一部分不是你我方能决定的，即便作念成了还要被别东谈主评价，评价又会影响你对某个东西的感受，好像永远方于被环境和外界钳制的状态。

畅通是与之违抗的状态，你不错我方决定通盘事情。自然，我从30岁运转打网球，我不可能与8岁运转打网球的东谈主一样，但畅通是只需要你悉力就有后果，上演或者拍电影可能越悉力越有反后果。

我的另一种熟识是熟识失败。我不可能在畅通上告捷，照旧莫得契机了，跟着年龄的增长，我会越来越不告捷，躯壳会越来越差，失去许多机能，越来越慢，越来越莫得力量，我信托要渐渐履历这个历程。我是一个绝顶不擅长畅通的东谈主，从小莫得畅通教诲。之前我闪避这件事，因为我知谈我不擅长作念这件事，是以总会幸免让我产生不必要的受挫感。当今我认为在这个时期，咱们很需要熟识这件事情，我从小好像很弗成袭取失败，对此的袭取身手很差。

黄璐：

那我跟你违抗，我相配能袭取失败。我小时候考得很差也会自恃地告诉我妈，我得了60分，合格了，自后得了九十几分我也很自恃。

张之琪：

我认为畅通是将就你袭取一件事情不称愿。若是有一天你状态很差，打起来都不顺遂，每打一拍就出界，你照旧要打完，因为阵势费的钱都花了。

黄璐：

我发现不浪用钱最大的激发你去畅通的方式，我之前练普拉提时一直莫得能源，拍戏时报了50节课，拍完戏后我就要一天两三节地把它用完，那段时候我突飞大进，瘦了好多。我认为这是在不虚耗资金的前提下收尾的方针，对我而言是袭取我的躯壳在不竭衰弱，社会也在衰弱的历程，咱们民风衰弱、失败和软弱。在这个历程中，我认为你需要学会与躯壳相处。

我认为我照实需要一些笃定性。我本来是一个拖延的东谈主，若是你有许多事情就会无穷拖延，因为你无法组织这些事情的规律。但当今我需要畅通，每成全少有几个时候段是固定的，它把我安排在这几个时候所建立的框架里，其他事情都必须在这几个时候空档里进行。我在这个意旨上跨越了许多，既袭取衰弱，又双重跨越。

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影相 大卫

裁剪 Ayu

翰墨整理 Ritu、石佳

蓄意 旭峥、miga

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